Часто слышишь: „Я не иду в Церковь, потому что Бог — Он в душе“. Однако мне кажется, только люди очень к себе снисходительные могут так легко сказать, что Бог у них в душе.
Что касается меня… Вот я хотел бы, чтоб в моём сердце Он мог быть, но — что я сделал для этого?..
Храм Божий это ты, ибо так говорит Бог! И Бог Духом Своим живёт в тебе. А вот, если мы своим делом или словом разоряем этот храм Господень сами в себе и добровольно, то никакая Церковь тебе не поможет. Можно и в Церкви стать отверженным, а можно и вне Церкви спастись, как и дано спасение язычникам, у которых закон Божий не на камне выписан и не на бумаге, а в сердце их.
Александр, надеюсь на здравое суждение с вашей стороны .
Во первых Церковь - это не сообщество людей, с которыми вы "любите" общаться, это на много серьезнее - это тайна жизни со Христом.
Церковь дает нам возможность не просто умственно веровать во Христа и в Бога, она является самой возможностью вступить с Ними в единение.
Церковь дает возможность нам самим коснуться благодати и самим войти в общение с Богом...
Человек через Крещение соединяется с Христом и чтобы быть с ним в единстве он живет жизнью Церкви.
По немощи своей грехами мы не отлучаем сами себя от Спасителя?! И нет другого единства верующего с Богом которое обретается в Таинстве Евхаристии.
Что по вашему нам дало пришествие Христово? Читайте Евангелие от Иоанна, в 6 главе особо понятно сказанно, что сын Человеческий дает "пищу жизни вечной" (ст. 27) "Если не будуте есть Плоти Сына Человеческого и пить Его Крови, то не будете иметь в себе жизни (ст. 53) ..."ядущий Мою Кровь пребывает во Мне и я в нем" (56 ст)
"Да будет все едино; как Ты Отче во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино" (Ин. 17:21) Для того пришел Спаситель, чтобы "рассеянных чад Божиих собрать воедино" (Ин. 17:21) - это не проповедь о мире, а это Таинство Единения. Это примирение мира во Христе (ср. 2 Кор. 5 : 19) Попробуйте найти это где то вне Церкви?!
Александр, может вам почитать авторитетных православных богословов и начать с Символа веры "Верую... во едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь", а зачем я вам тут все это пишу. Все умными людьми сказанно, что остается только цитировать великих, и это все(простите), так элементарно...
Цитата:
Хорошая статья.
Может ваше мнение убедит Александра прочитать, а после писать комментарий
Уважаемая Ириша, я вот уже дважды наступил на одни и те же грабли, поэтому буду осторожнее, не в прямоте своей души и Духа стану отвечать на ваши вопросы, но стану отвечать вам отцами Церкви.
Цитата:
Во первых Церковь - это не сообщество людей, с которыми вы "любите" общаться, это на много серьезнее - это тайна жизни со Христом.
кто же этого не знает или не согласился бы с этим?
Цитата:
Церковь дает нам возможность не просто умственно веровать во Христа и в Бога, она является самой возможностью вступить с Ними в единение. Церковь дает возможность нам самим коснуться благодати и самим войти в общение с Богом... Человек через Крещение соединяется с Христом и чтобы быть с ним в единстве он живет жизнью Церкви.
По немощи своей грехами мы не отлучаем сами себя от Спасителя?! И нет другого единства верующего с Богом которое обретается в Таинстве Евхаристии.
И это найдётся ли какая душа оспаривать?
Цитата:
Что по вашему нам дало пришествие Христово? Читайте Евангелие от Иоанна, в 6 главе особо понятно сказанно, что сын Человеческий дает "пищу жизни вечной" (ст. 27) "Если не будуте есть Плоти Сына Человеческого и пить Его Крови, то не будете иметь в себе жизни (ст. 53) ..."ядущий Мою Кровь пребывает во Мне и я в нем" (56 ст)
Кто же спорит?
Цитата:
"Да будет все едино; как Ты Отче во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино" (Ин. 17:21) Для того пришел Спаситель, чтобы "рассеянных чад Божиих собрать воедино" (Ин. 17:21) - это не проповедь о мире, а это Таинство Единения. Это примирение мира во Христе (ср. 2 Кор. 5 : 19) Попробуйте найти это где то вне Церкви?!
вы знаете, однажды я попытался даже Богу доказать, что Бог не прав, потому, что я мыслю иначе. но Бог меня поправил и у меня нет более желания доказывать Богу Его же истину.
Цитата:
Александр, может вам почитать авторитетных православных богословов и начать с Символа веры "Верую... во едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь", а зачем я вам тут все это пишу. Все умными людьми сказанно, что остается только цитировать великих, и это все(простите), так элементарно...
видите, дело в том, что многие разговаривая с оппонентом, думают о оппоненте, что он ни чего из слова Божьего не знает, личность тёмная и затюканная. Думаю, что не надо превозноситься над оппонентом ни кому. Думаю, что дать точное толкование Символу веры я уже мог тогда, когда вы лично ни про Церковь и Христа даже и не слышали. Я уже говорил, но повторюсь. Священное Писание принял верою более двадцати лет назад и не просто положил Его на полку и кланялся, но исследовал до запятой, ибо не поверил ни одному слову в этом Писании. Но кто преодолеет слово Господне, если Бог против? Ни кто. Кроме того, очень много для любознания посещал храмов и монастырей и работал в них послушником. Поэтому вы говорите не с дилетантом веры и Церкви, а с хорошо разбирающемся в слове и деле Церкви прихожанином. Попробуйте при нашем с вами диалоге всегда учитывать этот фактор. И если вы приводите ссылку из Ветхого или Нового Завета перепечатывая её из Писаний, то я эти ссылки даже не проверяю, ибо помню их наизусть. А вы вроде пытаетесь приобщить меня к слову Господнему, которое уже выписано в сердце моём.
Убрали бы подпись "православный"!!! не вводили бы в заблуждение!
Попробуйте мне доказать Священным Писанием и Святым Преданием, что ваше личное православие и лучше и чище и святее и праведнее моего? Фарисей придя в Церковь тоже думал, что он весь такой святой и праведный, а оказалось, что просто фарисей… Вы унижая брата своего, наверное его унижением возвышаетесь в глазах ваших и чем грязнее очерняете ближнего, тем более белее вы сами для себя кажитесь. О, фарисействующие, доколе же Господи!
Юрий
Тут несколько другая интерпретация, но поверить в то, что уважаемый мною отче Андрей Кураев отверг Бога в человеке? Ни в жизнь не поверю. Разве не знаете, что вы храм живущего в вас Бога, и кто разорит этот храм, сам ли в себе или по заблуждению, того покарает Бог. И отче Андрей прекрасно знает эти слова Отца нашего небесного.
Юрий! Спасибо за статью, интересно, достаточно содержательно! Действительно недостижимы для мирян такие подвиги преподобного молитвенника Серафима Саровского, который остался нам в наследие с учением и убеждением, что весь смысл нашей жизни должен состоять в стяжании Святого Духа, а не земных благ, и земного богатства, и сердце в котором должен воцариться Рай еще не очищенно от страстей, а по сути своей находится в таком удручающем состоянии, которое можно назвать вместилищем сил не добрых (мягко выражаюсь). И с таким "богатством", да еще с убеждением, что "мы сами с усами", потому церковь и Таинства нам не нужны очень рискуем протоптать дорожку в Ад и во всей этой размалеванной лжи предстать перед Страшным Судом.
Да, Александр, вы, не Серафим Саровский, извените уж. И не обижайтесь на отца Андрея Кураева, по поводу Бога в душе. Но он прав, что это состояние идеал, к которому нужно стремиться, как когда-то Прохор Мошнин, стал Преподобным Серафимом Саровским Чудотворцем. Если, вы, считаете, что достигли своими трудами и делами веры Преподобного, то к вам потянутся сотни тысяч за духовным советом и благомощной вашей молитвы просить будут.
Попробуйте мне доказать Священным Писанием и Святым Преданием, что ваше личное православие и лучше и чище и святее и праведнее моего? Фарисей придя в Церковь тоже думал, что он весь такой святой и праведный, а оказалось, что просто фарисей… Вы унижая брата своего, наверное его унижением возвышаетесь в глазах ваших и чем грязнее очерняете ближнего, тем более белее вы сами для себя кажитесь. О, фарисействующие, доколе же Господи!
С чего бы это не православном форуме этим заниматься?
Извольте Вы, любезнейший честно и открыто признаться - к какой конфессии Вы относитесь, подпишитесь именно так. И не вводите в заблуждение сестер и братьев. И в отдельной теме можете попытаться доказать строками Св.Писания, по пунктам, почему ваша конфессия и Вы сами лично такой насковзь "православный".
И не лукавствуйте. "Доколе же!.."
Прошу прощения у всех за офф. Надоели "волки в овечьей шкуре"
Да, Александр, вы, не Серафим Саровский, извените уж.
удивляюсь мышлению некоторых людей и словам их. Если вы называете меня Александром, то как я могу быть Серафимом Саровским. Вам к психиатру надо и срочно.
Цитата:
И не обижайтесь на отца Андрея Кураева, по поводу Бога в душе. Но он прав, что это состояние идеал, к которому нужно стремиться, как когда-то Прохор Мошнин, стал Преподобным Серафимом Саровским Чудотворцем. Если, вы, считаете, что достигли своими трудами и делами веры Преподобного, то к вам потянутся сотни тысяч за духовным советом и благомощной вашей молитвы просить будут.
послушайте уважаемый Ромик, положу весь свой духовный труд на то, что бы открыть людям Бога Отца и Сына и Святаго Духа, а не себя. Разве в Александре спасение или в Серафиме Саровском? Нет спасения ни в том ни в другом, но в Боге через Христа в Духе Святом.
С чего бы это не православном форуме этим заниматься?
Извольте Вы, любезнейший честно и открыто признаться - к какой конфессии Вы относитесь, подпишитесь именно так.
я уже говорил, но лично для вас повторюсь. Если мы с вами завтра пойдём в один и тот же храм и через покаяние причастимся одних и тех же Даров, то и тогда по фарисейству вашему вы будите считать себя и чище и белее, чем ближний твой. Это в ва говорит махровое фарисейство и вам срочно надо на раскаяние и покаяние, ибо это уже заболевание фарисейством.
Цитата:
И не вводите в заблуждение сестер и братьев. И в отдельной теме можете попытаться доказать строками Св.Писания, по пунктам, почему ваша конфессия и Вы сами лично такой насковзь "православный".
И не лукавствуйте. "Доколе же!.."
Прошу прощения у всех за офф. Надоели "волки в овечьей шкуре"
простите это вы про себя пишите. Но мы тебя и в волчьей шкуре прощаем.
Александр, а я тоже полностью согласна с ребятами. Честно, подумала так же, как Маръям и с удовольствием читаю Ромика, а в ваших постингах настораживают сектанские приемы.
Думаю, что не стоит вам переворачивать слова Ромика, а обратиться к святоотеческому учению.
Лично я не обиделась бы, если сестры и братия мне напомнили лишний раз, а прислушалась совета.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах